資料圖片：住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長 仇保興

主持人中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 隋明梅

主持人：很多地方都提出要建設(shè)生態(tài)城市，但一些地方對生態(tài)城市概念和標準并不清晰，一些中國經(jīng)濟網(wǎng)的網(wǎng)友也給編輯部提出了這類認識上的問題，所以請您首先給網(wǎng)友闡述一下什么是生態(tài)城市。

仇保興：簡言之，所謂生態(tài)城市，是指有效運用具有生態(tài)特征的技術(shù)手段和文化模式，實現(xiàn)這個人工-自然生態(tài)復(fù)合系統(tǒng)良性運轉(zhuǎn)以及人與自然、人與社會可持續(xù)和諧發(fā)展的城市。

有趣的是，從城市史角度來看，在工業(yè)化之前人類的城市其實是綠色生態(tài)的，當(dāng)時的城市實際上是為農(nóng)村服務(wù)的農(nóng)村貿(mào)易中心或體現(xiàn)為政權(quán)的中心，其對自然的索取和污染的排放是極為有限的。但是僅300年的工業(yè)化發(fā)展史就使原來的綠色城市變成了灰色的城市。盡管目前全世界住在城市的人口只有50%，但是城市卻消耗著全球85%的資源和能源，而且排出了85%的廢物和二氧化碳。城市本來集中了人類絕大部分夢想和杰作，但是到了現(xiàn)在城市卻變成了有可能毀滅地球的最強有力的武器。

主持人：那么今天的城市該如何走？

仇保興：這也是人類的文明發(fā)展將如何走的問題。解鈴還須系鈴人，還必須要從進化了五千年的城市入手，使其因工業(yè)化而呈灰色的城市重新變?yōu)榫G色的城市。

主持人：我們注意到，你在很多場合都談到了目標、規(guī)劃和實施這三要素，這被一些地方理解為我國實踐和推廣生態(tài)城市的三個主要構(gòu)成要素。

仇保興：是的，目標定位是第一位的，第二是城市規(guī)劃，第三是當(dāng)然得有實施辦法。

主持人：聽起來很簡單，但網(wǎng)友該如何理解這三要素？

關(guān)于定位與指標

仇保興：目標定位指的是生態(tài)城建設(shè)所可達到的程度和水準。

我們讓事實說話吧——以我國和新加坡合作的中新天津生態(tài)城模式為例，這個生態(tài)城的指標體系可概括為貫徹“三可”原則。一是目標的構(gòu)成應(yīng)具有可約束性，也就是能用這個目標來動員社會各方面的力量來實踐生態(tài)城，對社會各界有約束力，也體現(xiàn)道德和責(zé)任的雙重含義。二是目標可分解性。指標體系不能停留在政府層面，必須把這個指標體系從城市的總體目標分解到社區(qū)，社區(qū)分解到家庭，直至作為社會最基礎(chǔ)細胞的家庭等都為綠色發(fā)展增添動力；同時從行業(yè)到企業(yè)也可以進行分解，能促使各種社會活動者和全體市民都參與到生態(tài)城發(fā)展中來，這樣生態(tài)城市的目標才能達成。三是指標體系的可實踐性。指的是依據(jù)現(xiàn)發(fā)展階段的國情和科學(xué)技術(shù)水平，制訂合理的目標，以合理的成本和技術(shù)含量達到低碳排放和資源循環(huán)利用的目的。

比如中新生態(tài)城市指標體系可以概括為生態(tài)環(huán)境健康、社會和諧發(fā)展、經(jīng)濟高效循環(huán)、區(qū)域協(xié)調(diào)融合四大目標。在這四大目標里再分層次地進行描述。如生態(tài)環(huán)境健康目標可再細分為自然環(huán)境良好、人工環(huán)境協(xié)調(diào)等，社會和諧發(fā)展細分為生活模式健康、基礎(chǔ)設(shè)施完善、管理機制健全等，經(jīng)濟高效循環(huán)細分為經(jīng)濟發(fā)展持續(xù)、科技創(chuàng)新活躍、就業(yè)綜合平衡等，區(qū)域協(xié)調(diào)融合細分為自然生態(tài)協(xié)調(diào)、區(qū)域政策協(xié)調(diào)、社會文化協(xié)調(diào)、區(qū)域經(jīng)濟協(xié)調(diào)等。

主持人：在采訪中我們發(fā)現(xiàn)，我國的生態(tài)城市各不相同，有些城市的目標定位很多，聽起來不太好操作，所以在這里我們想請您給網(wǎng)友和讀者做個類型劃分。

仇保興：我國目前有兩類生態(tài)城市：一類像天津中新生態(tài)城，是在非�；氖彽柠}堿地上重新建設(shè)的衛(wèi)星城，而另一類是在原來的工業(yè)區(qū)或是城區(qū)的基礎(chǔ)上進行轉(zhuǎn)型改造，在這兩類功能區(qū)的基礎(chǔ)上進行改良式的空間重構(gòu)，中國大多數(shù)的生態(tài)城都屬于后一類，這一類應(yīng)該稱之為目標管制加上過程調(diào)控，即有了一個漸進性的生態(tài)城建設(shè)目標后，還需要一系列的過程控制手段來促使目標達成。

主持人：具體有些什么指標？

仇保興：中新生態(tài)城一共是四大類、26項分類指標體系。

在這套關(guān)鍵指標體系中，在維持自然環(huán)境良好這一指標層選取了區(qū)內(nèi)環(huán)境質(zhì)量達標率和自然濕地凈損失率兩項指標。從人工環(huán)境協(xié)調(diào)指標層來看，有綠色建筑比例，本地植物指數(shù)，人均公共綠地等指標。從生活模式健康指標層來看，有日人均生活水耗、日人均垃圾產(chǎn)生量、綠色出行所占比例等指標。

從基礎(chǔ)設(shè)施完善指標層來看，有垃圾回收利用率、危廢與生活垃圾(無害化)處理率、市政管網(wǎng)普及率、步行500米范圍有免費文體設(shè)施的居住區(qū)比例、無障礙設(shè)施率等指標�；�礎(chǔ)設(shè)施完善指標中的綠色出行所占比例對規(guī)劃工作者來說是一個重大的挑戰(zhàn)。

主持人：采訪中我們發(fā)現(xiàn)這一塊還是有些失誤的。

仇保興：是啊，記得五、六年前深圳福田區(qū)和上海浦東陸家嘴片區(qū)做規(guī)劃的時候，當(dāng)時中規(guī)院和其他機構(gòu)的專家都為這兩個區(qū)域的規(guī)劃編制了自行車道和步行道的專業(yè)規(guī)劃，也就是在這兩個人流活動非常頻繁的區(qū)域，有專門的自行車道和人行道。但是到了具體實施的時候，這兩個規(guī)劃遭到一些人的嘲笑，他們認為在現(xiàn)在汽車化的時代怎么還有自行車道和步行道呢？把這看成是一個落后的象征，結(jié)果在實施時把它取消了，直到最近又要重新開始重新建設(shè)。又例如很多外國旅游者到了陸家嘴，發(fā)現(xiàn)從區(qū)內(nèi)從一個大樓到臨近的大樓居然沒有人行道可走，不由得感慨，難道市民從這個大樓到100米外的另一座大樓還要坐小汽車嗎？這給了我們一個嚴重的警示，這樣的規(guī)劃是荒唐的規(guī)劃�，F(xiàn)在上海規(guī)劃局對區(qū)內(nèi)的交通系統(tǒng)重新做了調(diào)整，規(guī)劃了自行車道和人行道。綠色出行意味著人們的出行盡量不要產(chǎn)生二氧化碳氣體的排放，這就要求我們必須在步行和自行車道上規(guī)劃和建設(shè)花更大的精力，使城市的交通綠色化，才有可能使整個城市綠色化。中國的城市化正處在機動化和城鎮(zhèn)化重合的過程，所以中國要搶在人們習(xí)慣使用小汽車之前來使綠色交通重新進行普及，重新占據(jù)主要交通工具的地位，這樣才能避免走上美國式的城鎮(zhèn)化發(fā)展道路。

基礎(chǔ)設(shè)施完善指標層中的另一個指標垃圾回收利用率也是非常重要的。

主持人：還有哪些重要指標是不可忽視的？

仇保興：一是經(jīng)濟適用房和廉租房等具有保障性質(zhì)的住宅占本區(qū)住宅總量的比例，指標值為不低于20%。二是可再生能源使用率，指可再生能源在一次能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)中的比重，指標值為不低于15%。其中包括太陽能、風(fēng)能、水能、地?zé)�、潮汐、生物能等可在自然界再生的能源。三是非傳統(tǒng)水源利用率，指除新鮮用水之外的非傳統(tǒng)水源水(包括再生水、海水淡化水、雨水等)在生態(tài)城用水總量中所占的百分比，指標值為不低于50%。四是每萬勞動力中R＆D科學(xué)家和工程師全時當(dāng)量，指每萬勞動力中參加研究與發(fā)展(R&D)項目、以及R&D項目管理和直接服務(wù)的科學(xué)家和工程師按全時人員折算的人年數(shù)。這是反映從業(yè)人員中科學(xué)家、工程師的比例和從事研發(fā)活動時間的綜合指標，指標值為不低于50人年。五是就業(yè)住房平衡指數(shù)，指本地(這里指天津生態(tài)城)居民就業(yè)人口中有多少同時在本地居住，是衡量居民就近就業(yè)程度的指標，指標值為不低于50%。