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第八屆華太設(shè)計(jì)論壇 清水混凝土建筑實(shí)踐
[日期:2009-04-08]  來(lái)源:自由建筑報(bào)道   作者:   發(fā)表評(píng)論(0)打印



 主講人:北京建筑設(shè)計(jì)研究院院副總建筑師 謝強(qiáng)

      背景:

    清水混凝土是混凝土材料中最高級(jí)的表達(dá)形式,它顯示的是一種最本質(zhì)的美感,體現(xiàn)的是“素面朝天”的品位。清水混凝土在施工中經(jīng)脫模之后所呈現(xiàn)的是一種其他人工建筑材料無(wú)法模仿的天然質(zhì)樸與厚重大氣,伴隨各種因素的變化,它會(huì)呈現(xiàn)出不同的氣質(zhì)。清水混凝土在國(guó)外已經(jīng)是一項(xiàng)成熟的技術(shù),世界上越來(lái)越多的建筑師采用這一工藝來(lái)完成心目中的優(yōu)秀建筑物。貝聿銘、安藤忠雄等世界級(jí)建筑大師的代表作也讓清水混凝土建筑物更加為世人所熟知。

    而國(guó)內(nèi)直至今日才在聯(lián)想研發(fā)中心才有大面積的實(shí)施,很多國(guó)內(nèi)建筑師都鐘情于這一結(jié)構(gòu)與裝飾材料,也曾嘗試著進(jìn)行設(shè)計(jì)、實(shí)施,但常常知難而退被迫改變方案。其難點(diǎn)究竟體現(xiàn)在哪些方面?在這次國(guó)內(nèi)首次在4萬(wàn)平方米中得以大規(guī)模實(shí)現(xiàn)設(shè)計(jì)施工各方面是如何配合的?

    2009年3月27日,北京市建筑設(shè)計(jì)研究院院副總建筑師謝強(qiáng)攜聯(lián)想研發(fā)中心的設(shè)計(jì)實(shí)踐來(lái)到華太設(shè)計(jì),與眾多關(guān)心清水混凝土建筑實(shí)踐的業(yè)內(nèi)外人事共同探討了清水混凝土建筑的發(fā)展!以下是整理后的會(huì)議實(shí)錄,希望能對(duì)關(guān)心清水混凝土發(fā)展的業(yè)內(nèi)外人士有所幫助。

      清水混凝土建筑:清水出芙蓉

    清水混凝土建筑是最自然的建筑,有個(gè)比方:比如人臉上長(zhǎng)了什么東西,可以拿粉遮一遮,那是一回事;但如果你的皮膚本來(lái)特別好,這種漂亮?xí)幼匀弧K郧逅炷辆腿缤瑳](méi)有涂粉的面部,很多建筑師可能正因?yàn)榍逅炷两ㄖ锏那寮冏匀欢鴮?duì)它情有獨(dú)鐘。

——謝強(qiáng)


    非常高興今天來(lái)到華太和很多朋友們一起聊一聊中國(guó)的清水混凝土建筑。當(dāng)前,中國(guó)最有代表性的清水混凝土建筑物應(yīng)該就是聯(lián)想研發(fā)中心。當(dāng)然,在聯(lián)想研發(fā)中心做完之后,諸如啟明星辰等項(xiàng)目也正在陸續(xù)采用這一工藝。

    今天來(lái)華太的路上就想,為什么越來(lái)越多人喜歡“清水”呢?其實(shí),就如同華太工場(chǎng)這個(gè)大的空間給人的感覺(jué)一樣,它自由,簡(jiǎn)單而且奔放。而且,通過(guò)做清水混凝土建筑,也感覺(jué)自己特別能理解安藤忠雄的清水建筑,有一些禪的味道。他自己也在宣揚(yáng)這種感覺(jué),其實(shí)這里邊就有很多東方神秘的東西在體現(xiàn)。

    聯(lián)想研發(fā)中心是散落式的,用地5萬(wàn)多平米,沒(méi)有太多限高要求,可以發(fā)揮得多一些。其實(shí)每次講“清水”的時(shí)候,都不得不感謝聯(lián)想這個(gè)企業(yè)。 聯(lián)想企業(yè)的年輕化和執(zhí)著的職業(yè)精神成了研發(fā)中心最終能做成功的一個(gè)非常關(guān)鍵的因素。因?yàn)闆Q定將聯(lián)想研發(fā)中心做成清水混凝土建筑物時(shí),就直接面對(duì)一個(gè)大難題:國(guó)內(nèi)沒(méi)有可以借鑒的建筑物,施工單位也從來(lái)沒(méi)有做過(guò)類(lèi)似作品。怎么辦?聯(lián)想拍板了,國(guó)內(nèi)沒(méi)有人做過(guò),我們可以先做。并且,他們的系統(tǒng)共同做得特別好,將每一步都做到了極致,最后出來(lái)后的感覺(jué)讓大家都很驚艷,同時(shí)又得到了很多建筑界的大獎(jiǎng)。給聯(lián)想的楊元慶匯報(bào)進(jìn)展之時(shí),也只是問(wèn)每一步做得怎么樣?是否在按照既定計(jì)劃行動(dòng)。

 

 
聯(lián)想研發(fā)中心


    當(dāng)然,先行者安藤忠雄的書(shū)以及作品也給了我們繼續(xù)前進(jìn)下去的動(dòng)力。安藤在做清水混凝土建筑時(shí)的體會(huì)以及施工圖畫(huà)法都讓我們有了更多的發(fā)展方向。

    當(dāng)時(shí)圖紙上就是這樣一個(gè)感覺(jué),平面的話,在清水混凝土之前就已經(jīng)有了。后來(lái)我也是在做清水混凝土之后調(diào)整了很多的平面,發(fā)現(xiàn)當(dāng)你使用清水混凝土的時(shí)候會(huì)有很多的墻體的發(fā)揮余地更多一些,讓他切割整個(gè)的空間,包括樓梯間的廊子,或者說(shuō)一些墻、坡,都可以用一些手法,咱們一般的外包石材或者貼磚,可能密度不夠的感覺(jué)在清水混凝土都可以實(shí)現(xiàn),我覺(jué)得這也是一個(gè)很好的工具。

    在畫(huà)圖方面,我們實(shí)際上要替施工單位解決一些模板的問(wèn)題,在以前做施工圖的時(shí)候,做完施工圖施工單位經(jīng)常要去翻一下施工圖變成一個(gè)更大的模板圖,在這里頭要做清水混凝土的話,自己要把周邊交圈的工作全部做完,你不一定畫(huà)的很細(xì),但是一定要把所有的模板的分隔全部畫(huà)出來(lái)。這一點(diǎn)很重要的一點(diǎn),其實(shí)看這張圖,他實(shí)際上是一個(gè)點(diǎn)線面的關(guān)系,你把這個(gè)分隔做出來(lái)之后,梁的高度和窗戶的立體,很多的包括切割的一些手法都跟混凝土有很多的相關(guān)性。再一來(lái),他就像一個(gè)邏輯性非常強(qiáng)的整體,所以這兒看起來(lái)建筑會(huì)更加的見(jiàn)識(shí)、比例上更加協(xié)調(diào),所以要把這些圖畫(huà)的多一些。當(dāng)時(shí)也是一點(diǎn)點(diǎn)摸索,包括想做一些云窗的造形,都是首先在圖紙上表現(xiàn)出來(lái)。

    這張圖當(dāng)時(shí)沒(méi)有畫(huà),窗戶是幕墻廠家畫(huà)的,這一塊實(shí)際上還要一個(gè)滴水,滴水也是一次性澆出來(lái)的。這些工作都需要我們?cè)趫D紙中能夠明晰的。還有一個(gè),在畫(huà)清水混凝土外墻大院的時(shí)候還有一個(gè)注意的,大家都知道窗戶的構(gòu)造,尤其是在窗臺(tái)和側(cè)面的時(shí)候,咱們經(jīng)常拿抹灰找輔框和主框之間的縫隙,經(jīng)常畫(huà)窗臺(tái)的時(shí)候,好像磚在下邊,然后抹很厚的灰,然后去找坡,不管上面做什么石材,經(jīng)常去找;炷潦且淮涡源虺鰜(lái)的,如果不事先的把這部分的金屬預(yù)埋件在澆落的時(shí)候給它預(yù)留好的話,將來(lái)剔鑿或者后修補(bǔ)的工作量會(huì)帶來(lái)非常大,而且清水混凝土有一個(gè)特點(diǎn),你只要修補(bǔ),一定能看出來(lái),因?yàn)樗幕瘜W(xué)反應(yīng)是不一樣的,混凝土本身就是一個(gè)化學(xué)的反映,如果再去抹灰,那一定是發(fā)白的感覺(jué),如果混凝土更多一些,那就是更發(fā)青的。這些構(gòu)造當(dāng)時(shí)也是摸索著往前走。這一點(diǎn)說(shuō)實(shí)話,也是要感謝聯(lián)想,因?yàn)樗麄儼压て诙ǖ姆浅S胁襟E。像有一些時(shí)候我們?cè)谧鲰?xiàng)目,有一些甲方一直到土建都快要完工了,才開(kāi)始招標(biāo)幕墻的設(shè)計(jì),這些東西就太完了。實(shí)際上聯(lián)想當(dāng)時(shí)在出地面之前,就已經(jīng)把幕墻公司,至少?gòu)脑O(shè)計(jì)方面已經(jīng)確定了。這樣一來(lái),等于幕墻的設(shè)計(jì)很多框架的尺寸和預(yù)埋架的位置都可以確定好,讓他們駐現(xiàn)場(chǎng)的一些代表可以輔導(dǎo)施工單位,做一些比如說(shuō)鋼筋在窗口地方需要彎,這些都是具體構(gòu)造。

    我跟大家聊這些,如果以后要做這樣項(xiàng)目的時(shí)候,可以事先提醒一下甲方,因?yàn)楹茈y說(shuō)建筑師把所有的事情都做完,但如果我們知道的更多一些,可以把這些事情提前的完成。這當(dāng)時(shí)是一個(gè)草圖,因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的平面總圖里,在這個(gè)圓樓的層面上會(huì)形成一個(gè)視覺(jué)的焦點(diǎn),因?yàn)檎麄(gè)兩側(cè)的代型的研發(fā)正好對(duì)著一個(gè)圓的會(huì)議中心,這面墻就想做一個(gè)變化,當(dāng)時(shí)在圖上也有一個(gè)示意。

      清水混凝土工藝

    很多人對(duì)混凝土不是很了解,包括清水混凝土如何完成都不太了解。做聯(lián)想研發(fā)之前,我們?nèi)ト毡究戳撕芏鄬?shí)例,安藤的作品和書(shū)都是我們重點(diǎn)搜羅的對(duì)象。他有一本書(shū)叫“安藤之旅”,介紹他在西班牙的一個(gè)建筑的過(guò)程。他為了給大眾普及清水混凝土的文化,做了一個(gè)模塊的示意圖,很清晰的表達(dá)出來(lái)混凝土的墻體是怎么做出來(lái)的,可能結(jié)構(gòu)工程師表達(dá)的更清楚些。我在這簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō),這就是模板,大家看到模板上的這些孔,實(shí)際上孔與孔的兩快模板之間的距離就是我們自己需要的混凝土的厚度,為什么會(huì)出現(xiàn)點(diǎn)的構(gòu)造,實(shí)際上是一個(gè)功能的需要,并不是說(shuō)我們一個(gè)完全美學(xué)的需要。這清水混凝土也是令人著魔的地方,因?yàn)樗慷际前凑账臉?gòu)造需要而來(lái)的這種美的東西。

    這個(gè)黃片實(shí)際上是一個(gè)控制保護(hù)層的外層鋼筋的厚度。這是在日本的一個(gè)典型的雙接頭的螺栓系統(tǒng),這個(gè)實(shí)際上對(duì)于中國(guó)來(lái)講目前不太實(shí)用,咱們國(guó)家認(rèn)為中間的鋼筋埋在墻里頭是一個(gè)浪費(fèi),所以我們一般用的都是通長(zhǎng)螺栓,就是一根螺栓,然后兩邊堵頭拆了之后取出來(lái),實(shí)際上把旁邊的鋼筋取出來(lái),在日本是把中間的鋼筋留在墻里頭,所以為什么看到有一個(gè)圓孔,實(shí)際上那個(gè)圓孔在你取出外邊堵頭之后會(huì)漏出一小節(jié)鋼筋,然后他再用軟膏塑脂給堵上,是這么一個(gè)共同的需要,這就是之后做支護(hù)。這就是調(diào)結(jié)構(gòu),這是澆注,然后正倒,然后就是正幕了。

    因?yàn)榍逅炷,后?lái)我們?cè)诼?lián)想做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候發(fā)現(xiàn),他的合宜性要比一般的更好一些,就是說(shuō)他更稀一些,均勻的程度,表面光滑的程度會(huì)更好一些。所以他會(huì)解釋在某個(gè)溫度或者濕度的情況下,怎么去調(diào)整。

    這本雜志對(duì)我來(lái)講或者對(duì)聯(lián)想來(lái)講,最大的收獲實(shí)際上就是這張圖片,因?yàn)檫@張圖片把我的一個(gè)疑問(wèn)給解答了。很多的東西并不是說(shuō)我們一定要從國(guó)外把他們的設(shè)計(jì)師請(qǐng)來(lái),這個(gè)世界好像就是一個(gè)大鏈條,如果你要是有創(chuàng)意,后邊的支撐體系全世界可以到處找到。很多方面可以從這個(gè)圖上找到,特別典型的一個(gè)例子,這么一個(gè)東西就解決了孔洞的厚度如何固定,同時(shí)又宜于操作,這么一個(gè)簡(jiǎn)單的工具。當(dāng)時(shí)我們就把這張圖片給了中建三局,讓他們做了很多的小玩意,每個(gè)工作人員在手里做。其實(shí)非常簡(jiǎn)單,這就是他裸露出來(lái)的鋼筋,這就是他填充之后的一個(gè)完全場(chǎng)面,這就是一個(gè)典型的黃金比例,一米八長(zhǎng)九百的。這在當(dāng)時(shí)的雜志中,安藤忠雄在這個(gè)雜志里邊,他在60歲的時(shí)候,在西班牙做美術(shù)館,他親自上墻給大家做修補(bǔ)的示范。所以,從這張圖片能夠看出來(lái),一個(gè)是大家不要去恐懼混凝土,實(shí)際上在國(guó)外那么現(xiàn)代化的工藝下也依然有很多的很糙的地方需要進(jìn)行修補(bǔ)。 

    這是我們?nèi)ツ切⿵S去參觀,我們?cè)谶@些廠里看到了很多給清水混凝土服務(wù)的工具、模板、材料,實(shí)際上我們只要去說(shuō)服業(yè)主,找到一個(gè)好的施工單位,至于說(shuō)這些材料我們?cè)趪?guó)內(nèi)國(guó)外全都可以找到,而且當(dāng)時(shí)我們用的所有材料都是在國(guó)內(nèi)找到的,也沒(méi)有用進(jìn)口的材料。

    還有一個(gè)特點(diǎn),這是之后我們?cè)谠O(shè)計(jì)完圖紙找到一個(gè)很好的施工單位,把這些都交代給他們之后,在工地上做的最重要的事情就是做清水混凝土的樣板墻,這個(gè)工作實(shí)際上也是,因?yàn)橹挥心闾崆叭プ龉ぷ鳎庞锌赡芨纳瞎こ痰倪M(jìn)度。當(dāng)時(shí)因?yàn)槁?lián)想有兩層地下室,所以在兩層地下室施工的時(shí)候,我們就把樣板墻置布起來(lái)了。聯(lián)想這點(diǎn)比較厲害,他要求你在墻上給施工單位寫(xiě)出標(biāo)準(zhǔn),清水混凝土的標(biāo)準(zhǔn),如果將來(lái)出地面之后的建筑沒(méi)有按照樣板墻的標(biāo)準(zhǔn)去做,他們就根據(jù)國(guó)際條款進(jìn)行處罰或者扣施工費(fèi)。這也是很科學(xué)的一個(gè)制度,使得施工單位的壓力很大,做了很多的樣板墻,因?yàn)楫?dāng)時(shí)的樣板墻為了找這個(gè)頭這個(gè)塑料的頭,也是找了很多,包括像模板上的孔釘,張榮可能更知道一些,像這種都是做清水混凝土?xí)r要盡量避免的。

    他們的修補(bǔ)劑和覆蓋劑,我自己感覺(jué)就像畫(huà)水分和水彩的區(qū)別,如果打的好的話,就可以用水彩的方式來(lái)做保護(hù),基本上就是一層淡淡的,找一個(gè)簡(jiǎn)單的色,因?yàn)樗幸粋(gè)紅粉顏色不是特別的完整,我需要把這幾個(gè)大致的找一個(gè)2%左右的色料變成一種顏色,如果說(shuō)打的很差,或者說(shuō)你需要涂很多的粉上去,出來(lái)之后就不像清水混凝土,到反而像一個(gè)很厚的涂料質(zhì)量。當(dāng)時(shí)這些家都各自做這些墻,這一家就是最后中標(biāo)的一家公司。這家公司當(dāng)時(shí)就是他和安藤忠雄合作研發(fā)出來(lái)的水性的清水混凝土保護(hù)劑,是氟碳塑脂的。在此之前都是油性保護(hù)劑,就是咱們炒菜的不沾鍋,就是屬于氟碳的保護(hù)劑,非常堅(jiān)硬,抗污染,反光非常強(qiáng),所以這種感覺(jué)就差不多,水性保護(hù)劑就會(huì)好很多。通過(guò)這些廠家的介紹,我了解到,在日本也是到了80年代末期才開(kāi)始真正流行起來(lái)清水混凝土,因?yàn)閷?shí)際上在特氟隆這種超級(jí)塑料的誕生之后才出現(xiàn)了氟碳的保護(hù)劑。

      清水建筑物:集體智慧之果

    作為建筑師,真的有一個(gè)切身的體會(huì)要和大家溝通。一個(gè)好的建筑物一定是業(yè)主、建筑師、施工單位全力配合的結(jié)果。聯(lián)想研發(fā)中心如果不是遇到了聯(lián)想和中建三局,這個(gè)清水建筑也出不來(lái)。為什么呢?建筑物在形成過(guò)程中都是不美的,以聯(lián)想為例:聯(lián)想研發(fā)中心在做的過(guò)程中,在冬天呈現(xiàn)出一個(gè)讓人難以接受的狀態(tài)。因?yàn)楦采w著膜,大風(fēng)一吹,離工地好遠(yuǎn)都能聽(tīng)到,就跟垃圾廠的聲音一樣,塑料布隨風(fēng)抖動(dòng),現(xiàn)場(chǎng)十分零亂。實(shí)際上,這是施工方為了保護(hù)墻面而做的工作。如果不是開(kāi)明的甲方,會(huì)認(rèn)為這是成型的模樣,可能會(huì)放棄清水混凝土,這個(gè)時(shí)候需要更多的去說(shuō)服他。

    當(dāng)然,聯(lián)想面對(duì)這樣的狀態(tài)也都同意繼續(xù)使用清水混凝土。在最后的形成過(guò)程中,清水混凝土還需要大量的修補(bǔ)工作。比如說(shuō)水泥的配比并不是很好,整個(gè)墻面不太光滑。只不過(guò)我們修補(bǔ)的越多,可能成本就更增加一些,但有一個(gè)好處,在中國(guó)做清水混凝土更容易實(shí)現(xiàn),因?yàn)橹袊?guó)的人工成本是比較便宜的。這是當(dāng)時(shí)在安藤忠雄在西班牙用的完全一樣的保護(hù)劑的維修古跡,這是工人在現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行修補(bǔ)。這是批水板,這個(gè)構(gòu)造是往兩邊的墻多伸出一些,讓水不會(huì)形成一個(gè)固定的一條濾經(jīng),這是拿沙子打磨的,用一些抹灰的方式來(lái)處理。這就是有些地方涂刷了,有一些地方?jīng)]有涂刷后下雨的樣子,這基本上已經(jīng)快完工了,這是柱子的一個(gè)轉(zhuǎn)角,這是明縫條,明縫實(shí)際上哪些地方修補(bǔ)過(guò)一眼就看出來(lái),青色的比較均勻的感覺(jué)就是原來(lái)的。

    聯(lián)想完工之后,庫(kù)哈斯要做中央電視臺(tái),他們領(lǐng)了建筑師團(tuán)來(lái)看,因?yàn)樗麄儺?dāng)時(shí)認(rèn)為中國(guó)沒(méi)有人做的了清水混凝土,后來(lái)去聯(lián)想看了之后說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題,就按照聯(lián)想的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做就沒(méi)有問(wèn)題。

    當(dāng)時(shí)做聯(lián)想有一點(diǎn)遺憾的,我們?cè)谶@些墻面大量的清水混凝土,施工單位覺(jué)得很有收獲,在做這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候,把直的、圓的、斜的、剔鑿的全部做了,但是也有一點(diǎn)遺憾,在園林這一塊,在結(jié)尾的時(shí)候,因?yàn)?a href="http://www.abeilidr.cn" target="_blank" title="中國(guó)風(fēng)景園林網(wǎng)">園林公司沒(méi)有跟我們建筑師進(jìn)行很好的溝通,等我們?nèi)ガF(xiàn)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)的時(shí)候,他們已經(jīng)把混凝土的表面剔鑿了,要做輪轂掛石材,這已經(jīng)來(lái)不及了,會(huì)留下不少的遺憾。

    做完混凝土之后會(huì)發(fā)現(xiàn),這種材料是一種特別中庸的材料,就像適應(yīng)各種材料的一種萬(wàn)能的材料。當(dāng)時(shí)我們看一些混凝土文章的時(shí)候,提到混凝土本身沒(méi)有太的情感的一個(gè)東西,但是當(dāng)他和色在一起的時(shí)候,就是木頭、草在一起的時(shí)候,會(huì)散發(fā)出很溫暖的感覺(jué)。但是他和金屬在一起的時(shí)候,就會(huì)變的非常冷酷的一種表情。我覺(jué)得這非常符合我們做建筑的一個(gè)想法,就是我們拿他做一個(gè)很好的背景,在前面,無(wú)論是稱(chēng)著金屬還是玻璃還是前面種草種樹(shù),或者那些木色的東西都會(huì)非常的漂亮,可以結(jié)合的非常完美。

    做完之后,在這里邊有一些小問(wèn)題,因?yàn)樗麩o(wú)縫鋼管,處在日照比較強(qiáng)的時(shí)候,會(huì)出現(xiàn)一些輕微的變形。要說(shuō)所謂輕微變形的后果,就是打到墻里的這個(gè)杖拴,就會(huì)有根的類(lèi)型,這也是一個(gè)小小的問(wèn)題。后來(lái)完工后的幾年,他們把有一些地方的雨水管深根到地下,在地下做一個(gè)基礎(chǔ)固化,深得萬(wàn)一有一個(gè)螺栓同時(shí)脫落的話比較危險(xiǎn),所以有一些東西還沒(méi)有完全解決掉。但是大家能感覺(jué)到,包括我們后來(lái)請(qǐng)付新來(lái)照相的時(shí)候,他也能感覺(jué)到,他在拍一些商業(yè)建筑的時(shí)候,很難拍一些特別普通的墻體的圖片。但在聯(lián)想研發(fā)中心,就可以把鏡頭拉的非常近,就可以拍到混凝土,甚至有很多東西不是我們完全設(shè)計(jì)的時(shí)候想到的點(diǎn),但他能夠找到很多這樣的點(diǎn)。可能也是因?yàn)榛炷,有一片文章?xiě)混凝土,說(shuō)它像出生的嬰兒一樣,雖然他有很多基因隨著父母走,但誰(shuí)也猜不出來(lái)嬰兒出生時(shí)的長(zhǎng)相,混凝土也一樣。任何一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的工程師或者建筑師,他也不知道這篇混凝土拆模之后是什么樣,這樣一來(lái)他流露出來(lái)的是非常天然的。所以混凝土也是這樣的,這樣一來(lái),他的四季,他的光影變化,他的溫暖和冷漠的東西在墻上都可以表現(xiàn)出來(lái)。

    在一個(gè)陽(yáng)光特別強(qiáng)烈的條件下,他看到的是一種很燦爛的樣子,那種堅(jiān)實(shí)的重量感,但是到了黃昏或者下雨天的時(shí)候,是一種憂郁的感覺(jué)。就像北京四合院的感覺(jué),也非常的漂亮。這就是他的表情,用流水線生產(chǎn)出來(lái)的材料所表達(dá)不出來(lái)的。只有你做過(guò)這個(gè)東西之后,才能體會(huì)到,真是有很多有意思的東西在里邊。

 

現(xiàn)場(chǎng)觀眾

    我的內(nèi)容就講到這兒。謝謝大家!

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