中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院（簡稱中規(guī)院）是中華人民共和國住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部直屬科研機構(gòu)，是全國城市規(guī)劃研究、設(shè)計和學(xué)術(shù)信息中心。中規(guī)院主要承擔(dān)國家重要城市的總體規(guī)劃、國家級城市群規(guī)劃和區(qū)域規(guī)劃的編制任務(wù)，在國家和區(qū)域總體發(fā)展戰(zhàn)略、城市化和城市發(fā)展戰(zhàn)略等方面的研究積累深厚，近年來完成了全國城鎮(zhèn)體系規(guī)劃等一批重要項目，是雄安新區(qū)規(guī)劃編制的技術(shù)牽頭單位。

　　今年3月，國家發(fā)改委下發(fā)《國家發(fā)展改革委關(guān)于實施2018年推進新型城鎮(zhèn)化建設(shè)重點任務(wù)的通知》稱，今年要全面實施城市群規(guī)劃。包括編制實施粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃，印發(fā)實施關(guān)中平原、蘭州—西寧、呼包鄂榆等跨省區(qū)城市群規(guī)劃，加快實施長三角、長江中游、成渝、中原、哈長、北部灣等城市群規(guī)劃，指導(dǎo)省級行政區(qū)內(nèi)城市群規(guī)劃編制實施。

　　澎湃新聞：“城市群”的概念是如何產(chǎn)生的？

　　陳明：“城市群”這個概念一開始來自學(xué)術(shù)界，從1990年代就開始存在了。當(dāng)時是從國外類似概念翻譯而來，如Metropolitan Area、Mega-City Region、Urban Agglomeration、Urban Cluster、Metropolitan、Megalopolis等概念。國內(nèi)對這些名詞的翻譯也是五花八門，如“巨大城市帶”、“大都市帶”、“大城市連綿區(qū)”、“大城市集群區(qū)”等。我記得是中科院南京地理所的姚士謀老師翻譯為“城市群”，但這個概念也并沒有得到學(xué)術(shù)界的普遍認(rèn)可，只是眾多學(xué)術(shù)術(shù)語中的一個。

　　在2006年出臺的國家“十一五”規(guī)劃中，明確提出要把“城市群作為推進城鎮(zhèn)化的主體形態(tài)”，這是城市群第一次出現(xiàn)在國家級的官方政策性文件中。在之后的國家“十二五”規(guī)劃、“十三五”規(guī)劃、國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃（2014-2020）中，都把推動和促進城市群的發(fā)展作為重要的政策。

　　在今年的19大報告中，可以看出城市群的地位更加重要，文件表述也由以往的“構(gòu)建大中小和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展”的“主體形態(tài)”上升到“主體”。雖然只是去掉了“形態(tài)”兩個字，但卻蘊含著豐富的政策內(nèi)涵，即推進城市群的發(fā)展，不僅是形態(tài)和空間問題，更是全面綜合的公共政策問題。

　　從學(xué)術(shù)角度，經(jīng)濟社會發(fā)展水平較高地區(qū)的城市之間有著比較密切的經(jīng)濟聯(lián)系和往來時，就可以稱之為城市群。許多學(xué)者還從核心城市的數(shù)量和規(guī)模、區(qū)域整體的人口和經(jīng)濟規(guī)模或者密度等指標(biāo)，提出了科學(xué)界定我國城市群的標(biāo)準(zhǔn)。

　　澎湃新聞：近年中國城市群建設(shè)有些什么新進展？

　　陳明：近年這一輪城市群規(guī)劃是2014年啟動的。2013年12月，中央召開了城鎮(zhèn)化工作會議，會后要求國家發(fā)改委和建設(shè)部牽頭組織編制城市群規(guī)劃，這是近年來發(fā)布城市群發(fā)展規(guī)劃的重要原因。跨省區(qū)的城市群由國家發(fā)改委和住建部牽頭編制，不跨省區(qū)的城市群，則由所在省區(qū)自行編制。前者諸如兩部委聯(lián)合編制的成渝、長三角、北部灣、關(guān)中平原，以及由國家發(fā)改委牽頭編制的哈長、長江中游、中原、蘭西、呼包鄂榆、粵港澳大灣區(qū)和海峽西岸；后者如山東半島、遼中南、山西中部、天山北坡、滇中、黔中等。
目前，跨省區(qū)的城市群只有粵港澳大灣區(qū)和海峽西岸仍未公布。

　　另外，近年我國城市群統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展的步伐加快還與中央的高度關(guān)注密切相關(guān)，比如《京津冀協(xié)同發(fā)展規(guī)劃綱要》以及北京城市副中心規(guī)劃、雄安新區(qū)規(guī)劃，這對去全國其他城市群發(fā)展也起到了促進作用。

　　澎湃新聞：你對中國未來城市群發(fā)展怎么看？

　　陳明：我們對中國城市群做出的展望是從學(xué)術(shù)角度進行的，可能和政策區(qū)角度的研究判斷不完全一致。我們在研究中，從學(xué)術(shù)角度將國家的城市群按照經(jīng)濟社會發(fā)展水平和密集程度的不同，劃分為三類類型：即I級都市連綿區(qū)、Ⅱ級城市連綿區(qū)和聯(lián)合都市區(qū)。

　　我們預(yù)測到2030年我國將形成20個城市群，包括5個Ⅰ級都市連綿區(qū)、7個Ⅱ級都市連綿區(qū)和8個聯(lián)合都市區(qū)：Ⅰ級都市連綿區(qū)：京津冀、長三角、珠三角、成渝、武漢；Ⅱ級都市連綿區(qū)：山東半島、海峽西岸、長株潭、遼中南、關(guān)中、中原和環(huán)鄱陽湖；聯(lián)合都市區(qū)：哈長、北部灣、呼包鄂、山西中部、滇中、黔中、蘭西、寧夏沿黃。
到2030年，20個城市群的總面積將達到130.4萬平方公里，占全國陸域總面積的13.5%；GDP總量達到154.8萬億元，占全國75.2%的份額；人口總量達到8.97億人，占全國75.2%的份額。

　　其中，京津冀、長三角和珠三角三大城市群，以占全國4.5%的用地面積，集聚全國28%的總?cè)丝?，?chuàng)造全國37%的生產(chǎn)總值。

　　澎湃新聞：在做這個預(yù)測時還有什么新發(fā)現(xiàn)嗎？

　　陳明：我們研究發(fā)現(xiàn)，到2030年中國會出現(xiàn)一些衰退型城市，例如某些資源型城市、東北老工業(yè)基地城市等，這些城市的人口將出現(xiàn)大量流失，按照學(xué)術(shù)判斷，可以說進入了“衰退”，可能是階段性衰退，也可能會陷入持續(xù)衰退，但是不能忽視這種情況。

　　我認(rèn)為未來中國的城市政策應(yīng)該進行差異化指導(dǎo)，目前的規(guī)劃政策都是應(yīng)對城市建設(shè)擴張階段的。未來中國的城市可以分為幾類：

　　大城市仍會增長，但我們不希望大城市無序地蔓延擴張，而是能做到“精明增長”，增長的更加科學(xué)、合理，符合國家生態(tài)文明建設(shè)要求。
還有一類城市應(yīng)該“精明調(diào)整”，這類城市已經(jīng)進入相對穩(wěn)定的階段，增長不會太快，這時需要更好地提高城市品質(zhì)，例如近年來開展的“城市雙修（生態(tài)修復(fù)、城市修補）”工作。
還有一類進入衰退的城市，則應(yīng)該“精明收縮”，如美國以底特律為首的“鐵銹帶”，這類城市人口大量流失、企業(yè)大量搬遷、工人大量失業(yè)，導(dǎo)致城市擴張時期建設(shè)的大量基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)無法繼續(xù)維持，就需要“精明收縮”，把人口相對集中居住，這樣基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)也能相對集中，城市運行維護和公共服務(wù)供給的成本能夠得到節(jié)省。

　　澎湃新聞：你提到大城市要“精明增長”，怎么看當(dāng)前的大城市??？

　　陳明：大城市在全世界都屬于稀缺資源，如紐約、東京、倫敦、首爾等城市都面臨人口涌入的壓力，不唯獨中國會遇到這個問題。因為特大城市在提供有活力的城市生活、豐富的文化體驗、種類多樣的就業(yè)機會，甚至僅僅是自身未來發(fā)展的想象空間，都是中小城市根本無法比擬的，這對人群特別是年輕群體有著無與倫比的吸引力，全世界都是如此。中國當(dāng)前主要的問題是短時間人口持續(xù)大量地涌入和城市治理能力不適應(yīng)的階段性矛盾。

　　隨著人口的涌入，政府的管理水平和基礎(chǔ)設(shè)施的承載能力碰到了很大的瓶頸。但是我相信，隨著時代的發(fā)展，這個矛盾是會緩解的。以東京為例，他們在上世紀(jì)70、80年代的時候人口有2000多萬人，當(dāng)時城市也面臨著很大的管理壓力，基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)供給嚴(yán)重不足。但現(xiàn)在人口規(guī)模達到了3000萬人，隨著城市管理和服務(wù)能力上升、大規(guī)?；A(chǔ)設(shè)施和技術(shù)進步，以及人口素質(zhì)進一步提高，使得城市運行、管理反而比2000多萬人時好很多。

　　大城市病我們要客觀、理性地認(rèn)識，它是一個階段性問題，是可以通過各種方式解決的。我覺得我國推動城市群的建設(shè)，可能是治理大城市病的一個重要手段，兩者是可以結(jié)合在一起的。我們國家政策文件中，多年來一直強調(diào)要 “推進大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展”，但是一直苦于沒有抓手。

　　現(xiàn)在看來，城市群可能就是一個很好的抓手，因為在城市群里，就既有大城市，也有大量的中小城市和小城鎮(zhèn)。如果城市群發(fā)展好了，大中小城市和小城鎮(zhèn)也就做到了協(xié)調(diào)發(fā)展。再加上諸如高鐵、城際軌道等基礎(chǔ)設(shè)施在城市群地區(qū)快速完善，以及醫(yī)療、教育等公共服務(wù)均等化不斷獲得進展，這些都會使中小城市的發(fā)展動力和吸引力得到增強?？梢哉f，中小城市和大城市是一個硬幣的兩面，只有中小城市發(fā)展好了，治理大城市病才會有希望。
澎湃新聞：發(fā)展城市群過程中會面臨什么問題呢？

　　陳明：對城市群發(fā)展來說，一個比較好的溝通協(xié)商機制是很重要的。目前，在中央的帶動下，京津冀協(xié)調(diào)發(fā)展已經(jīng)進入了良性軌道。長三角方面，隨著長三角區(qū)域合作辦公室的成立趨勢也較為樂觀。

　　這樣的協(xié)調(diào)機構(gòu)如何發(fā)揮更好的作用是很重要的，比如泛珠三角、長株潭、廈漳泉等地的一體化協(xié)調(diào)機構(gòu)一直都存在，但是效果并不是太理想。大家反正一年開一次會，會上熱熱鬧鬧討論一番簽一堆協(xié)議，回去該怎么干還怎么干。這就不符合中央新的發(fā)展要求，所以在機制上還會有創(chuàng)新性的探索。

　　另外，大城市的讓利也是很重要的。因為對城市群發(fā)展來說，如果大城市把所有資源都把在手里不放，不進行讓渡和讓利，就是空談。如果大城市能把它的功能進行有效的疏解，將治理大城市病和帶動中小城市發(fā)展能夠結(jié)合起來，就是個比較好的方向。

　?。ㄖ袊L(fēng)景園林網(wǎng)摘編）