近幾年來，綠色建筑逐漸成為建筑發(fā)展的主流概念之一，綠色建筑也開始受到重視。關(guān)于綠色建筑的認證標準、發(fā)展方向以及如何推進綠色建筑發(fā)展等問題，新浪地產(chǎn)有幸請到了聯(lián)洲集團副總裁、德國可持續(xù)建筑委員會(DGNB)國際部董事盧求進行探討。他認為，中國的綠色建筑的發(fā)展是一個漫長的過程，雖然在2006之后中國逐漸重視綠色建筑，但要保證綠色建筑的向前發(fā)展，需要每一個房地產(chǎn)上下游從業(yè)者守住底線，靜下心來研究產(chǎn)品，做好的產(chǎn)品。

　　環(huán)境問題讓綠色建筑受重視

　　新浪地產(chǎn)：您怎么看當前中國的綠色建筑生存狀態(tài)？

　　盧求：我在清華大學之后去德國，工作生活將近15年，2002年回到國內(nèi)。我回國的時候，中國對綠色建筑幾乎沒有人重視，特別是一線的設(shè)計師和開發(fā)企業(yè)，幾乎沒有人重視。而在歐洲特別是在德國，早就非常重視環(huán)境問題，然后注重節(jié)能建筑，注重綠色建筑。所以我在德國的十多年時間，一直都非常關(guān)注這些，耳濡目染，包括在做工程的過程中，也必須考慮到這些問題?；貒笪乙彩且恢痹谥铝τ谕茝V和實踐綠色建筑的工作，在初期，綠色建筑在整個行業(yè)不受重視。可喜的是在2006年之后，中國推出了中國的綠色建筑標準，從高層的領(lǐng)導大力推行綠色建筑。

　　另一方面環(huán)境的問題日益嚴重，特別是最近的華北地區(qū)PM2.5空氣污染，大面積的污染，這是廣大的老百姓、消費者真真切切地感受到空氣污染，對我們生活帶來嚴重的影響。所以兩方面是綠色建筑受到重視和發(fā)展的主要動力。包括西方國家發(fā)展也是這樣，他們也不是一開始就重視綠色建筑。因為綠色建筑實際上最核心的是價值觀，做綠色建筑肯定是需要多花一些精力、財力、時間，但是它的整個收益是比較滯后的。所以只有社會整體對綠色建筑價值觀有一個相對統(tǒng)一和客觀的認識，整個在產(chǎn)業(yè)鏈上從開發(fā)企業(yè)、產(chǎn)品的定位、設(shè)計，從材料的選擇，以及后期的運營維護，消費者才能買單。形成這樣一個正向循環(huán)，綠色建筑才能向前發(fā)展。

　　所以我預(yù)計中國也會像發(fā)達國家一樣，就類似在我們國家還是計劃經(jīng)濟的時候，說我們國家不會走先污染后治理的道路，可是實際上也是很不幸地走上這條道路。第一步先解決溫飽問題、解決生產(chǎn)問題，創(chuàng)造GDP，但環(huán)境污染方面沒有得到足夠的重視，所以環(huán)境也有比較大的破壞。隨著經(jīng)濟實力的增長以及環(huán)境污染問題的突顯，整個社會對環(huán)境污染帶來的危害和它所帶來的價值體系，有了一個相應(yīng)來講更加客觀的認識，開始大力治理污染。所以綠色建筑跟這方面是密切相關(guān)的。

　　尋求適合中國的綠色建筑標準

　　新浪地產(chǎn)：中國最開始做綠色建筑對外號稱什么一星二星三星的建筑，到現(xiàn)在可能大家更重視LEED認證這樣標準的綠色建筑，但是實際上中國在綠色建筑標準這一塊主要體現(xiàn)在哪些方面？還是說我們更應(yīng)該看重它哪一項標準？

　　盧求：綠色建筑相對來說是一個比較復(fù)雜的系統(tǒng)工程，作為普通的消費者和非從業(yè)人員，很難真正從本質(zhì)上直接理解什么是綠色建筑，什么是一個節(jié)能環(huán)保建筑，所以從世界范圍內(nèi)一個發(fā)展過程來講，大家都是通過第三方認證對綠色建筑進行認證，所以第三方是有相應(yīng)的標準。最早的綠色建筑的標準是英國的BREEAM標準、美國推出LEED的標準。美國LEED標準應(yīng)該說是世界上范圍內(nèi)影響力最大、商業(yè)運作最成功的一個標準，但是這個標準是以美國的氣候條件，美國的工業(yè)發(fā)展水平，以及美國使用建筑習慣的基礎(chǔ)之上制定的標準。這樣的一個標準推向全世界之后就遇到了比較多的問題，特別是在中國這樣幅員遼闊的一個大國。我們有五個氣候帶，有嚴寒地區(qū)也有熱帶地區(qū)，不同的氣候帶對于建筑的能源的使用等各個方面都有非常大的區(qū)別，不同的重要的影響，用一個簡單的或者用一種標準來套用就會出現(xiàn)比較大的問題。所以LEED綠色建筑標準從推出之后產(chǎn)生了非常好的效果，主要提升了全社會對綠色建筑的認知程度。

　　第二方面，特別是在美國等地區(qū)這種發(fā)達的國家，它們能耗原來非常高，通過推行LEED綠色建筑體系，使能耗有所降低。但是中國的情況跟美國有非常大的差別，我們建筑的使用舒適度，以前是非常低的。建筑能耗跟舒適度有直接關(guān)系，如果我們把標準提升到美國的高舒適度，包括四管制空調(diào)體系。所謂四管制是，在夏天的時候需要制暖，冬天的時候要制冷，原因是一個大型的寫字樓非常大，一個標準層兩千多平方米，冬天的時候室外溫度很冷，沿窗戶布置的工作位置肯定要采暖，但是靠內(nèi)區(qū)部分因為有電腦，有放熱，有燈光照明，還有人體放熱，所以溫度會偏高，這時候你要保證一個非常高的舒適度，就需要制冷，所以冬天需要制冷反過來夏天也要采暖，利用空調(diào)技術(shù)手段等等。所以在保證非常高的舒適度的情況下，它的能耗就很高，當然我們的經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，如果能源不是問題，環(huán)境壓力沒那么大，我們追求好的，高舒適度的是無可厚非的。但是在中國的情況下，我們是一個幅員遼闊的國家，而且能源非常緊張，所以盲目地采用美國的過高的標準，不但不能夠降低能耗，反而會大幅度地提升中國建筑的能耗。所以美國的LEED標準在高端項目上，特別是面對五百強這種高端企業(yè)，它有非常好的市場效益，也能獲得非常好的經(jīng)濟效益。然而從節(jié)能這個綠色建筑中最重要的一項來講，效果并不理想。

　　另外中國的綠色建筑標準是在參考、學習了以美國為主的世界上先進的綠色建筑標準的基礎(chǔ)上建立的，比較適合中國的國情，特別是適合中國現(xiàn)階段的經(jīng)濟水平和中國現(xiàn)階段的工業(yè)水平，以及整個系統(tǒng)中人員操作的技術(shù)水平。我認為這樣的一個體系相對是比較適合中國國情的。但是我們要承認這樣的一個體系，和世界上發(fā)達的體系之間還有一定的差距，還需要不斷地努力。好比說世界上第二代的建筑評估標準、認證標準為代表的是德國的DGNB體系，德國體系不是簡單的綠色建筑，而是叫可持續(xù)建筑體系，包含生態(tài)、環(huán)保、經(jīng)濟、社會和整個建筑的功能等方面，是涵蓋建筑的各個方面。其中對于社會需求方面，除了人體的健康、舒適，包括對于城市的環(huán)境和歷史文化，以及人員的舒適度和可干預(yù)、操作性各個方面非常人性化，是很細致的標準，這是我認為它做得非常好的。

　　另外一方面就是對于綠色環(huán)保方面。對于中國，從整個社會風氣來講，大家還習慣于提口號，開發(fā)商也是以比較多的綠色低碳作為宣傳和銷售的手段。但真正踏踏實實下來，研究這樣的技術(shù)體系，提供好的產(chǎn)品，為市場為消費者提供好的產(chǎn)品的開發(fā)商還不是特別多，也有一些做得不錯，但是總的來講不是特別多。實際上，在國外包括在德國，對于綠色環(huán)保的入門標準，實際上就是安全、健康。我覺得我們國家現(xiàn)在更關(guān)心應(yīng)該是在這個地步，像我們的建筑材料，包括我們的建筑涂料等等，因為它們是化學品。

　　化學品我們在日常建筑上或者在日常生活中碰到可能有幾萬種的化學品，凡是化學品中都有負面的材料添加劑在里面，而如何保證我們建筑商所需要的一種工程的材料性能，包括它的耐久性、材料的力學性能，以及美學的效果、各種質(zhì)感等等各個方面，工業(yè)界需要做很多工作，但是達到同樣的效果的情況下，如果我們在環(huán)保上面要提高要求，那成本肯定會提高。但是如果我們不提出高標準要求，這些潛在的隱患可能會隨著時間慢慢地對人體的健康產(chǎn)生負面影響，有些東西不是馬上就能看得出來的，這更要求開發(fā)的企業(yè)和生產(chǎn)的企業(yè)在注重環(huán)保性能方面提出更高的要求，我們整個的老百姓團隊方面有認知。綠色建筑實際上是一個整體的社會價值觀，研究機構(gòu)包括開發(fā)企業(yè)、設(shè)計機構(gòu)應(yīng)該有一定的前瞻性，了解我們技術(shù)的發(fā)展，了解消費者的需求，提供好的產(chǎn)品，這樣才有可能獲得更好的社會反響，包括從經(jīng)濟上的回報。